Realizator: Octavian Hoandră - Il avem invitat in această seară pe prim-ministrul Romaniei, domnul Sorin Grindeanu. Domnia sa - trebuie să-l felicităm, este aici. Bună seara, domnule prim-ministru! Sorin Grindeanu: Bună seara şi vă mulţumesc pentru invitaţie! Realizator: Vă felicit pentru că sunteţi un politician adevărat, cum spunea şi Cozmin Guşă acum cateva ore, pentru ca aţi ales să veniți la televiziunea care nu a ascuns faptul că a fost de partea mișcărilor din Piaţa Victoriei, contestatari, dar faptul că aţi venit şi v-aţi asumat dialogul prin mine cu cei care sunt in piaţă, şi nu numai, cu tot poporul roman, este un act care, intr-adevăr, demonstrează că sunteți un om politic adevărat. Vă felicit! Sorin Grindeanu: Mulţumesc. Sunt prim-ministru al Romaniei, al tuturor romanilor şi trebuie să mă adresez tuturor romanilor şi de aceea mesajul pe care o să-l transmit, in toate modalitățile, cred că e important să ajungă la fiecare roman, indiferent dacă, să spunem, in urmă cu o săptămană sau două s-au aflat pe de o parte sau pe alta a baricadei. Repet, guvernul este al Romaniei, al tuturor, nu al cuiva anume. Realizator: Domnule prim-ministru, aş vrea să vă intreb, pentru că multă lume nu v-a cunoscut inainte de a deveni prim-ministru al Romaniei, şi aş vă intreb, nu erați dumneavoastră liniștit acolo, prim-secretar la Timişoara? Ce frumos era, nu? Sorin Grindeanu: Sunt de 20 şi de ani... Realizator: Asta aş vrea să ne spuneţi, pentru ca să ştie toată lumea parcursul dumneavoastră. Tot Cozmin ne spunea, cand noi nu ştiam exact activitatea dumneavoastră, că sunteți un copil al partidului, şi asta este o chestie care dă forţă unui partid ca PSD, cand ai un tanăr, o ia de jos şi ajunge prim-ministru, asta inseamnă un parcurs. Explicați-ne puţin! Sorin Grindeanu: Sunt din 1996 membru al PDSR-ului pe vremea aia, transformat in 2001 in PSD. Eram student in Timişoara, numai ce Partidul Democrației Sociale din Romania pierduse alegerile, caștigase Convenția - nu neapărat caștigase, cat se formase acea coaliție de guvernare, vă aduceți aminte, şi cu alte formațiuni, dar caștigase alegerile domnul Emil Constantinescu in fața domnului președinte Ion Iliescu. Am fost tot timpul un om de stanga, sunt in continuare şi in cei 20 de ani am crescut, prima oară in organizația de tineret, după aceea, incepand din 2003, cand am devenit președinte executiv al filialei PSD Timiș am crescut pas cu pas in organizația județeană, iar din 2014 sunt președintele filialei județene a PSD. Știu de jos partidul şi il știu de pe ambele părți şi cand făceam ceea ce hotărau cei care conduceau partidul şi il ştiu, bineințeles, in ultimii ani, şi din partea astalaltă, cea care a condus filiala Timiş la rezultate, spun eu, bune la alegerile locale de anul trecut. Realizator: Domnule prim-ministru, am să fiu foarte direct, pentru că nu avem timp, deși mi-ar fi plăcut să fac o emisiune mai cu amănunte, in stilul pe care l-am eu acum, o să adopt un alt stil, sper să placă celor care ne ascultă, vreau să remarcăm impreună că aţi avut o campanie foarte bună, cu un program generos - sigur, președintele nu are incredere in bugetul ăsta, o grămadă de altă lume nu are incredere in bugetul ăsta, care e foarte generos, cum spuneam, aţi avut o campanie bună, aţi inceput bine, aţi inceput să faceți din ceea ce aţi promis şi dintr-o dată a apărut ordonanța asta blestemată, pe timp de seară, șmecherită. Haideți să rememorăm istoria acestei ordonanțe care iată ce a provocat, ordonanţă care a provocat şi in Franța o mișcare anticorupție, ceea ce e foarte bine..... Sorin Grindeanu: Am văzut. Realizator: Renașterea civismului romanesc şi cel franțuzesc cred că e o chestie foarte bună. Sorin Grindeanu: In primul rand, aş vrea să vă spun cateva lucruri legate şi de partea pe care o aminteați dumneavoastră, partea economică. Am luat şi avem de luat, de fapt, in primul trimestru, conform programului de guvernare, 42 de măsuri. Pană acum, deși termenul limită este finalul lunii martie, primul trimestru, am adoptat 31. In paranteză fie spus, am văzut in ultimele zile dezbateri legate de faptul că s-a anulat gratuitatea pentru studenţi, gratuitate asigurată prin ceea ce noi am făcut prin bugetul de stat, dar mai ales prin hotărarea de guvern pe care am adoptat-o in aceeași seară de care aminteați dumneavoastră şi care este in vigoare. Normal că toate aceste acte normative merg spre Parlament, dar şi in Parlament majoritatea şi coaliția susţine programul de guvernare. Despre asta discutăm. Vreau să inlătur orice semne de intrebare. A fost pe programul de guvernare acest lucru legat de studenţi, ba, chiar mai mult, dublarea sumelor pentru burse, mai mult decat dublarea şi alocației pe student - este, iarăşi, un punct pe care l-am realizat deja. Mă preocupă. Nu aş vrea să trecem foarte repede peste ceea ce inseamnă buget. Aţi folosit cuvantul - generos. Realizator: Da, aşa mi s-a părut mie. Sorin Grindeanu: Nu, e un buget pe care eu il cataloghez un buget ambiţios... Realizator: Unii spun ireal. Sorin Grindeanu: Ireal spun probabil cei care sunt obișnuiți cu ceea ce s-a intamplat anul trecut, şi vă dau un exemplu. Anul trecut, spre deosebire de anul ăsta, nu avem de gand să fim cu zero in dreptul fondurilor europene. Noi avem prevăzut pe bugetul de anul ăsta 22 de miliarde pentru fonduri europene pe care să le atragem in acest an. Ăsta este un lucru ambițios, dacă punem in paralel acest lucru cu ceea ce poate a fost anul trecut. Unora probabil că li se pare ireal. Realizator: Asta vom vedea. Bugetul este generos... Sorin Grindeanu: Sigur. Realizator:... oricum am lua-o, dar a apărut blestemăția asta de ordonanţă, care a intors țara pe dos. Dumneavoastră erați aici responsabil pe tot guvernul, colegul dumneavoastră Dragnea, care s-a comportat şi el ireproșabil in campanie, era in avionul de America. Cum, care ... V-a spus domle, rămai tu, Sorine, asta, că eu mă duc un pic să /.../ Sorin Grindeanu: Nu, nu a fost vorba de aşa ceva. Eu vă rog să vă... Realizator: Şi de ce vă spun, ca să ajung la capăt, că aţi ajuns şi dumneavoastră in America şi acolo ce aţi vorbit: Băi, ce am făcut? Am făcut o prostie. Sorin Grindeanu: Dar nu in forma asta s-au desfășurat lucrurile. Realizator: Păi atunci spuneţi-mi cum, că aşa imi imaginez. Sorin Grindeanu: Eu vă rog să vă aduceți aminte că nu atunci... dar nu atunci a fost adoptată această ordonanţă. Nu aşa stau lucrurile. Realizator: Haideți să le clarificăm, că ele sunt importante. Știți de ce? Pentru că sub umbrela asta a pieței se ascunde foarte multă frustrare şi foarte multă tristețe. Poporul ăsta a avut ghinionul să fie șmecherit tot timpul aşa: ba unii treceau cate o ordonanţă noaptea să-şi bage in ţară nişte mărfuri pe o zi... Deci asta l-a adus in stradă şi uitați că şi maine se pregătește şi atunci e bine să clarificăm. Domnule, a fost o șmecherie? A avut prin Grindeanu misiune să semneze ăla şi repede in America, intalnirea cu Trump să acopere toată această chestiune? Sorin Grindeanu: Nu a fost desfășurarea in acest fel. Realizator: Haideți, spuneți-ne. Sorin Grindeanu: Vă rog să vă aduceți aminte că noi nu am adoptat inainte de vizita in America acest OUG, pe de-o parte. Realizator: Păi nu, că a venit preşedintele şi a trebuit să vină peste dumneavoastră. Sorin Grindeanu: I-am spus şi președintelui şi lucrul ăsta s-a văzut, asta este o altă chestiune pe care vreau să o clarific. Realizator: Haideți! Ce bine! Excepțional! Sorin Grindeanu: Nu intra pe ordinea de zi sau nu intrau cele două... Realizator: Atunci cand a venit domnul Iohannis nu era. Era sau nu era? Sorin Grindeanu: Da, şi l-am şi asigurat, i-am arătat, nu erau. Nu era trecut pe ordinea de zi de ce? Pentru că şi eu şi colegii mei am considerat şi s-a intamplat lucrul peste două săptămani, că era normal ca tot ceea ce inseamnă proceduri, tot ceea ce inseamnă dezbatere, şi a fost dezbatere publică la Ministerul Justiţiei, sigur, unii spun că a fost intr-o anumită formă, că trebuiau să vină şi alţii. A existat această dezbatere publică, dar o să vă spun.. şi o să vă spun... Realizator: Domnule prim-ministru, o zi dezbatere publică? Sorin Grindeanu: OK. O să vă spun ceea ce cred eu că, de fapt, e mai mult decat atat. Noi, in acest moment avem in continuare acum, avem decizii ale Curții Constituționale, care sunt obligatorii şi care nu sunt puse in acord cu Codul Penal şi Codul de Procedură Penală. Au mai venit şi in ultimele săptămani.. Realizator: Altele. Sorin Grindeanu: ... alte decizii ale Curții Constituționale. Faptul că parte din articole sau unele chiar in integralitate sunt declarate neconstituționale pot să ducă aceste lucruri la un anumit vid legislativ, pot să existe - şi am văzut că in ultimele zile chiar au existat... Realizator: Domnule prim-ministru haideţi, că astea sunt explicaţii din astea /.../ Sorin Grindeanu: Nu. Dar de ce sunt explicaţii? Nu există decizii ale Curții Constituționale? Realizator: Asta o ştim cu toţii, dar de ce exact asta care, aţi văzut, toată lumea spune sau o bună parte din cetățeni spun domnule, a fost dată pentru cineva, in speță colegul şi prietenul dumneavoastră... Sorin Grindeanu: Nu, asta este un lucru cat se poate de fals. Eu am dat /.../ Realizator: Astea sunt... eu le pun intrebările, pentru că prin gura mea vorbeşte şi piaţa acum şi ceilalți, dar şi piaţa. Sorin Grindeanu: Nu, eu am dat mană liberă ministrului justiției să facă un proiect, spunandu-mi dansul şi nu doar că spunandu-mi, știind foarte bine că există aceste decizii ale Curţii Constituţionale. Şi mai e ceva, domnule Hoandră, o problemă pe care nu vreau să o tratăm la şi altele, care continuă să fie, problema penitenciarelor - continuă să fie o problemă pentru... Realizator: Aici aveţi un sprijin in mine. Am făcut zeci de emisiuni cu condițiile din penitenciare, aşa că le știu. Sorin Grindeanu: Știu, știu acest lucru. Sunt două probleme care trebuie a fi rezolvate. Ne aflăm astăzi in situația in care acel OUG 13 a fost abrogat. In continuare avem cele două probleme: decizii ale Curţii Constituţionale, care nu sunt puse in practică, in continuare avem situația pe care dumneavoastră aţi prezentat-o in foarte multe emisiuni, in penitenciare, in continuare suntem sub posibila sancțiune a CEDO şi n-o spun eu, o spun chiar foștii guvernanți, nu a făcut guvernul meu calculele legate de cat e posibil să plătim anual şi anume 80 de milioane de euro - sunt calculele făcute de fostul guvern. Realizator: De doamna Prună. Sorin Grindeanu: Lucrurile astea continuă să fie ca și probleme in acest domeniu și imi doresc nu doar acea măsură care a fost trimisă, legată de grațiere, care a fost trimisă ca și proiect de lege spre Parlament şi care rezolvă o parte din problemă. Trebuie să venim și cu măsuri alternative, așa cum există in alte țări și sunt proiecte de legi... Realizator: Probațiunea, brățările, /.../. Sorin Grindeanu: Corect! Sunt proiecte de legi in acest moment in Parlament. Realizator: Doamne ajută! Sorin Grindeanu: Și care trebuie a fi adoptate. De asemenea - și am discutat această situație la Bruxelles in cele două zile... Realizator: Stați să lămurim asta că după aia, cu Bruxelles-ul, e foarte mult de vorbit. Sorin Grindeanu: Cealaltă problemă, cea a deciziilor Curții Constituționale, in acest moment merge - și am spus lucrul ăsta in Parlament, la moțiunea de cenzură - merge spre Parlament, am văzut inclusiv declarațiile celor doi președinți, și de la Senat și de la Cameră, prin care iși doresc să clarifice cat se poate de repede și la Senat, a și fost adoptată Ordonanța 14, așa cum știți, cea de abrogare... Realizator: Dar și aici sunt suspiciuni că va fi atacată - a și fost atacată - și iar scapă. Ideea e că lumea e foarte sensibilă la corupție, domnule prim-ministru. Sorin Grindeanu: Sunt de acord și e un domeniu sensibil și e foarte bine să fie așa. Este foarte bine să fie așa. Dar, totodată, avem ceea ce vă spuneam mai devreme, niște decizii care sunt obligatorii și care trebuie puse conform legii, nu conform a ceea ce spune Sorin Grindeanu, in 45 de zile trebuie să fie puse in acord aceste decizii cu Codul Penal sau cu Codul de Procedură Penală. In acest moment - și lucrul ăsta se va intampla, am văzut declarații de acest tip, trebuie să existe o dezbatere și imi doresc să fie lucrul ăsta, și asta am spus și la Bruxelles cat se poate de deschis. Imi doresc să fie o dezbatere largă, transparentă, pentru că trebuie rezolvate aceste probleme, care să implice nu doar partidele politice, care să implice și instituții din acest domeniu, care să implice ONG-urile astfel incat să ajungem la o formă, să se ajungă in Parlament la o formă care să fie in acord cu aceste decizii. Asta este ceea ce imi doresc. Realizator: Perfect de acord. Dar dacă trimiteați şi ordonanța in Parlament asta e. Aici e suspiciunea. De ce aia in Parlament? De ce aia nu? De ce seara, de ce... Sigur, dumneavoastră ați avut răspunsuri. Sorin Grindeanu: Nu, eu v-am spus, in aceeași zi, dacă vă aduceți aminte, sigur, a fost un concurs de situații, dar dacă vă aduceți aminte, in aceeași zi, undeva in jurul orei unu, sper să nu greșesc, a fost CSAT-ul, in care s-a discutat... Realizator: Și ziua cealaltă era o zi /.../. Sorin Grindeanu: ...in care s-a discutat. Realizator: Și peste trei zile era o zi... Sorin Grindeanu: Vă explic imediat. De acord. Care s-a discutat bugetul pe instituțiile care depind sau care sunt de siguranță, de apărare națională. Eu imi doream - și așa suntem intarziați, domnule Hoandră - eu mi-am dorit să trimit cat mai repede bugetul spre Parlament astfel incat lucrurile pe care noi ni le-am propus... Realizator: Vi le-ați asumat să poată merge... Corect! Aveți dreptate. Sorin Grindeanu: Să poată să se revadă in buget. Să știți că suntem intarziați pentru că acum, de abia de ieri sau alaltăieri, cand a fost promulgat bugetul, vor merge in jos toate aceste lucruri spre consilii județene, primării, deci mai durează cel puțin două săptămani astfel incat asta /.../. Realizator: Ei, acum asta e. Sorin Grindeanu: Da, numai că lucrurile trebuie să se intample, economia trebuie să meargă in continuare, Romania trebuie să se dezvolte. Noi ne-am propus o creștere de 5,2 și lucrurile astea trebuie să se intample. Realizator: O să-mi spuneți ce ați vorbit și cu europenii despre atragerea fondurilor europene... Sorin Grindeanu: Despre toate lucrurile, inclusiv de ceea ce vă spuneam mai devreme. Realizator: Absolut. Dar spuneți-mi, ca o curiozitate, nu e vorba de cancan, dar pe noi și pe oamenii din piață ii interesează, sunt oameni care, cum să spun, au o minte extrem de deschisă și cum mă interesează pe mine cu siguranță ii interesează și pe ei. Ce ați discutat cu domnul Dragnea cand v-ați dus in America, după... Sorin Grindeanu: Dar nu am fost după. Vă repet. Realizator: Nu, după ce ați ajuns dumneavoastră, că ați fost in două randuri. Intai plecat... Sorin Grindeanu: Am avut intalniri... Nu, dar n-a fost vorba, noi n-am adoptat...; Realizator: N-ați discutat despre acest subiect, nici măcar nu l-ați atins? Intreb. Sorin Grindeanu: Nu, pentru că, așa cum v-am spus și mai devreme, au fost chestiuni care au venit dinspre Ministerul Justiției, am considerat că nu au fost discutate suficient. A venit președintele la şedinţă, dar deja decizia noastră era luată, cu elefanți sau fără elefanți, era luată, de a nu intra pe ordinea de zi acele două puncte. Despre asta este vorba./...;/ Imediat, după şedinţa de guvern, aveţi dreptate, am plecat in Statele Unite, nu era adoptată această ordonanţă. Realizator: Dar, acum, spuneţi-mi, cand aţi luat hotărarea asta, ce v-a determinat să luați hotărarea să retrageți, să puneți punct la tot? Că asta mie mi se pare ca o hotărare un pic unilaterală, că a fost a dumneavoastră. Care a fost punctul in care aţi spus - domle, trebuie să o retrageți, că nu e bine? Sorin Grindeanu: Știți, orice prim-ministru işi dorește ca țara pe care o guvernează, impreună cu echipa sa, să fie o ţară care să meargă inainte, să se dezvolte, să fie unită, să fie stabilitate, astfel incat, mai ales noi, o ţară membră a Uniunii Europene şi a NATO, să oferim stabilitate - şi facem lucrul ăsta - şi in jurul nostru, faptul că acea măsură, acea ordonanţă, in primul rand n-a fost comunicată foarte bine, a fost un concurs de imprejurări, a dus la o anumită scindare, eu, impreună cu guvernul nostru, am hotărat să o abrogăm, pentru că lucrurile mergeau spre o divizare nesănătoasă... Realizator: Dumneavoastră aţi hotărat. Știți de ce vă contrazic? Eu cred că dumneavoastră aţi hotărat, pentru că după aceea s-a observat imediat o răceală intre dumneavoastră şi domnul Dragnea. Poate mă inșel eu. Sorin Grindeanu: Eu fac parte dintr-un partid, dintr-un guvern susţinut politic. Realizator: Şi de atunci pană acum se vede această răceală. Sorin Grindeanu: Toate aceste decizii, să ştiţi inclusiv dacă vorbim de programul de guvernare, şi-au avut susţinerea in votul romanilor, care, s-a văzut in Parlament. Intr-o lună de zile, domnule Hoandră, acest guvern a trecut prin trei voturi in Parlament, este un record. Realizator: Da, corect. Sorin Grindeanu: Investirea, votul pe buget şi moțiunea de cenzură. Iar coaliția de guvernare şi-a arătat stabilitatea, era ceea ne-am dorit cu toții, şi am avut discuţii, astfel incat, tot ceea ce poate n-a fost explicat foarte bine, tot ceea ce a dus la această divizare, să fie indreptat. Şi am ințeles să facem lucrul ăsta, pentru că dorim o Romanei stabilă, o Romanei care să contribuie la tot ceea ce inseamnă plus proiect european, şi asta am spus-o şi la Bruxelles, să oferim stabilitate, şi să reușim, prin ceea ce facem, să contribuim la valorile comune europene. Realizator: Dar, spuneţi-mi, am observat rău, că există o răceală intre primul-ministru şi președintele partidului, in momentul ăsta? Sorin Grindeanu: Acum, haideți să vă dau o explicație cu ceea ce am inceput astăzi. Vă spuneam că sunt membru de 20 de ani in Partidul Social Democrat şi in toată această perioadă am văzut tot felul de coabitări. Dacă vă aduceți aminte, am văzut coabitări intre domnul Tăriceanu şi domnul Băsescu, intre un prim-ministru de un fel şi președinte de același fel, dar care aveau anumite puncte de vedere comune. Avem, de data asta - iar PSD caștigat alegerile cu un scor unic, candidand singur, nu vorbim de alianțe, cu un scor unic, cu un procent unic, după revoluție, PSD condus de Liviu Dragnea, vă spuneam că avem, de data asta, iarăşi, o situație inedită, şi anume, faptul că este altcineva prim-ministru şi altcineva președinte la partid, partid care doar in urmă cu două luni a caștigat in maniera in care am caștigat alegerile - este o situație inedită. Vreau să vă spun că relaţia mea cu domnul Liviu Dragnea, apropo de coabitare şi de ceea ce inseamnă lucrurile acestea, este absolut la fel cum era şi in urmă cu o lună şi jumătate, cand nu eram nici măcar propunere pentru prim-ministru. Este o chestiune pe care eu ințeleg că poate fi şi face, şi a făcut in aceşti ani, de aceea vă spuneam de cei 20 de ani in care am văzut in fiecare gest al fiecărui om politic a fi speculat, a fi spus, de aceea a făcut primul ministru aşa şi președintele in altfel, sau președintele altcumva, fiindcă există tensiuni, şi aşa mai departe. Vă subliniez, guvernul pe care il conduc este un guvern politic, un guvern care are in spate o majoritate, o majoritate care este solidă şi care şi-a arătat intr-o lună de zile această soliditate in parlament. Noi suntem pană la urmă susţinuţi - şi s-a văzut lucrul ăsta - de această majoritate, care a dat acest guvern. Acțiunile pe care le facem la guvern sunt acțiuni in concordanță cu programul de guvernare votat de oameni, un program de guvernare pe care avem datoria să-l punem in practică. Vă spuneam iarăși de acele măsuri... Realizator: Asta toată lumea recunoaște. Aţi văzut, şi piaţa zice: Domle, au caștigat alegerile? Să guverneze! Mi se pare de bun simţ. Sorin Grindeanu: Da. Realizator: Dar sunt tensiuni in partid, domnule Grindeanu? Sau nu mai știți ce se intamplă in partid? Sorin Grindeanu: Nu, eu nu văd... Realizator: Sunt oameni care contestă acest gest. De la gestul ăsta e posibil să se fracționeze partidul? Sorin Grindeanu: Nu. PSD a fost... Realizator: Că ar fi Cătălin Ivan, domnul de la Iaşi... Poate că mai sunt şi nu-i ştim noi incă. Sorin Grindeanu: PSD a fost, este şi sunt convins că va fi pentru o mare perioadă de-acum incolo principalul partid de pe scena politică din Romania. Am avut in istoria noastră momente in care au fost chiar sciziuni - vă aduceţi aminte, in 1997, domnul Meleșcanu a format ApR, impreună cu alţii de la noi. Realizator: Cu un mare succes. Sorin Grindeanu: Nu ştiu! Eu vă spun că au fost istorii de acest tip. Nu există tensiuni. Fiecare membru responsabil din partid, in acest moment, işi dorește ca ceea ce am făcut, pentru ceea ce noi am fost votaţi - fie că vorbim de alegerile generale, fie că vorbim de cele locale, şi sunt primarii şi președinții de consilii județene, dar nu doar ai PSD; toţi primarii şi președinții de consilii județene doresc să-şi ducă la indeplinire ceea ce au promis oamenilor. Pentru că se vor duce peste trei ani şi-un pic, dacă vorbim de alegerile locale, sau peste trei ani şi zece luni vom merge noi iarăși in fața oamenilor să cerem increderea... Păi poţi să ceri increderea dacă ceea ce ai promis ai făcut! Realizator: Corect. Sorin Grindeanu: Să ştiţi că e extrem de important, şi de aceea am subliniat pe parcursul discuției noastre, ca tot ceea ce inseamnă economie, tot ceea ce inseamnă programele naţionale, tot ceea ce inseamnă lucrurile pe care noi ni le-am propus prin programul de guvernare, să putem să le incepem - şi am inceput aceste lucruri, aşa cum vă spuneam -, să le dezvoltăm, să le punem in aplicare. Pentru asta am fost votaţi. Că mai sunt anumite luări de poziție... E democrație! Realizator: E un partid viu. Nu mai sunteți pe vremea domnului Iliescu. Sorin Grindeanu: Nu mai suntem in alte vremuri. Realizator: Domnule premier, aţi fost la Bruxelles. Sorin Grindeanu: Da. Realizator: Pe fondul ăsta, in care aţi văzut mişcarea asta a dvs neinspirată a creat multe... Deşi, mă rog, cum aţi spus dvs, erau greșeli de corectat la Curtea Constituțională. Aşa e, e un adevăr, ştim. Sorin Grindeanu: Dar chiar ăsta este adevărul! Realizator: Mai mulți ambasadori acreditați in Romania - aţi, văzut, ştiţi istoria - au protestat, s-au ingrijorat... Dvs aţi fost la Bruxelles. Sunt afectate relațiile Romaniei cu Europa? Sorin Grindeanu: Nu, din contră! Eu cred că era de datoria mea, ca prim-ministru, prima vizită oficială să o fac la Bruxelles. E capitala Europei, capitala noastră, şi am avut intalniri la varf cu prim-vicepreședintele Comisiei Europene, domnul Timmermans, care are in coordonare inclusiv domeniul justiției; de asemenea, m-am intalnit cu președintele Tusk, m-am intalnit cu vicepreședintele Comisiei Europene, domnul Katainen, şi cu președintele Comisiei Europene, domnul Juncker. La fiecare din aceste intalniri am mers spunand situația reală, la zi, cum am găsit-o... Realizator: Deci să ințelegem, să ințeleagă lumea: deci dumneavoastră v-aţi dus pregătit să arătați acolo ce aţi găsit in momentul cand aţi preluat.... Sorin Grindeanu: Cum am găsit-o, unde suntem acum, ce vrem să facem in continuare, fie că vorbim de domeniile de interes... Realizator: Păi hai să spunem ce... Sorin Grindeanu: ... mai mare economic ş.a.m.d., fie că vorbim de ceea ce poate spuneați dumneavoastră. Realizator: Păi ăsta economic e interesant, justiţie, economic, sigur. Sorin Grindeanu: Corect, domenii mai sensibile. Realizator: Dar economic am văzut o luare de poziție a unui domn, care a fost la fonduri europene acum şi care spunea undeva sau pe Facebook - cand aud de Facebook, mi se face rău... Sorin Grindeanu: De ce? Realizator: Că nu am şi că detest. Spunea că aţi fost luat şi dus să vi se arate nişte pisici... Sorin Grindeanu: Am văzut. Realizator:... domnul ăla care a făcut zero atracții ... a atras zero fonduri europene. Sorin Grindeanu: Ştiţi, pe Facebook mai există ... nu vreau să intru in polemică, informațiile dansului sunt false, dar mai există şi anumite opțiuni de ignor. Nu asta mă interesează pe mine. Pe mine mă interesează şi vă spun de ce mă interesează şi m-a interesat şi am citit, pană la urmă, acea luare de poziție, pentru că mi-ar fi plăcut să am argumente in fața celor cu care m-am intalnit şi să spun că lucrurile nu stau chiar aşa in privința fondurilor europene şi anume nu e chiar zero. Realizator: Şi nu e chiar zero? Sorin Grindeanu: Păi nu am avut argumente. Realizator: A, deci e chiar zero. Sorin Grindeanu: Da, deci... Realizator: Dar oamenii ăia ce spun că intr-un an o ţară nu poate să... Sorin Grindeanu: Sunt preocupați. Sunt preocupați - că asta voiam să vă spun - sunt preocupați ... Realizator: Dumneavoastră vă bazați foarte mult pe fondurile europene in programul dumneavoastră. Sorin Grindeanu: Da, şi vreau să vă spun că la intalnirea cu președintele... Realizator: Ce au zis oamenii ăia? Domle, vă dăm banii, sunteţi cuminţi, sunteţi ok, respectaţi ... Sorin Grindeanu: La intalnirea cu președintele Comisiei Europene a fost şi comisarul Corina Creţu, ştiţi că... Realizator: Şi domnul Meleşcanu am inţeles că a fost. Sorin Grindeanu: Da. Știți că toate aceste lucruri trebuie să se desfășoare după un anumit scadențar. Noi, in acest moment, suntem ramași in urmă din foarte multe puncte de vedere. In primul rand, foarte aplicați am discutat impreună cu vicepreședintele Katainen, care are in responsabilitate partea economică, partea de competitivitate, lucruri pe care pană acum noi nu le-am făcut. De asemenea, extrem de aplicată a fost discuția şi cu doamna Corina Crețu la care, vă spuneam, a fost la intalnirea comună cu președintele Juncker. De acolo a apărut ingrijorarea: ce faceți? Pe Planul Juncker suntem printre ultimele state care am accesat. De asemenea pe toate fondurile gestionate de... Realizator: Păi şi ce aţi răspuns? Sorin Grindeanu: Păi facem paşi concreţi in perioada imediat următoare şi anume... Realizator: Dar ce trebuie să face? Ce să facem? Sorin Grindeanu: Poate foarte multă lume nu ințelege... Realizator: Da, lumea inţelege, să ştiţi că... Sorin Grindeanu: ... şi pot să vă spun printr-un exemplu mai simplu. Realizator: Vă rog. Sorin Grindeanu: Inainte de a da factura, in a fi plătită şi decontată pe, să spunem, pe fonduri europene - nu ştiu dacă e potrivită, dar cred că e acest exemplu - trebuie să ai cui să dai această factură. In acest moment există foarte multe organisme, că vorbim de AM-uri, autorități de management, care nu sunt acreditate. Restul sunt povești. Asta este situația la zi. Noi trebuie să facem lucrurile astea foarte repede, şi le facem, astfel incat ceea ce ne-am propus, cele 5,2 miliarde - da, e ambiţios... Realizator: Mult. Sorin Grindeanu: Păi e ambițios şi generos faţă de ceea ce ... Realizator: Ce v-au zis cand au văzut suma asta? Le-aţi spus suma asta? Sorin Grindeanu: Le-am spus cum ... Realizator: Şi ce au zis? Sorin Grindeanu: E posibil, dar ritmul trebuie să fie extrem de alert şi extrem de susţinut şi asta se intamplă şi asta vom face şi vreau să vă mai spun ceva, apropo de fonduri europene. O chestiune pe care am aflat-o acolo. S-a oferit şi anul trecut fostului guvern - ca să leg de ceea ce discutam la inceputul discuției noastre de astăzi - s-a oferit posibilitatea de a folosi fonduri europene, de a accesa fonduri europene pentru a imbunătăți sau a renova ...; pentru penitenciare. S-a folosit, s- s-a spus acest lucru de către Comisia Europeană, a fost refuzat. Realizator: Deci a fost refuzat de Guvernul Romaniei trecut. Foarte tare! Sorin Grindeanu: Da. Vreau să vă spun că, săptămana asta... Realizator: Chiar leg asta că am ințeles că s-au și dat, doamna Prună a şi dat banii inapoi, la buget, nefolosiți. Sorin Grindeanu: Vreau să vă spun că săptămana asta - și o să vedeți concret acest lucru- vom trimite oficial, din partea Guvernului Romaniei, pentru Comisia Europeană, o cerere prin care spunem că dorim să accesăm fonduri de acest tip, urmand să ne mișcăm - dacă pot spune așa - foarte repede, astfel incat să putem să accesăm aceste fonduri. Această informație am primit-o de la Bruxelles, de la oficiali. Eu cred că-i de datoria noastră să putem să facem aceste lucruri. Pentru asta ne-au votat oamenii. V-am spus că e destul de ambițios acest program, iar 22 de miliarde de lei, cat am prevăzut in bugetul de anul ăsta, din atragerea de fonduri europene, e un lucru ambițios față de zero anul trecut. Da? Poate, la unii pare ireal. Realizator: Eu sunt obligat să fiu sceptic. Dar mi-ar plăcea, recunosc că mi-ar plăcea să reușiți. Sorin Grindeanu: Mai mult decat ceea ce s-a intamplat anul trecut, și anume zero, eu vă rog frumos să fiți optimist. Iar ținta este ceea ce ne-am propus: 22 de miliarde. Realizator: Doamne-ajută! Spuneți-mi, care a fost discuția cu fiecare domn in parte? Ca să știe lumea... Sorin Grindeanu: Pot să le impart in două categorii: pe de-o parte, discuție politică cu cei doi președinți, cu președintele Tusk și cu președintele Juncker, și discuții aplicate, cu prim-vicepreședintele Comisiei Europene, domnul Timmermans și, de asemenea, discuție aplicată pe tot ceea ce inseamnă chestiunile economice, Planul Juncker, ce putem să facem, cum putem să aducem bani in plus... Realizator: Deci să ințeleg că relația noastră nu e așa de afectată și că oamenii ăia ne creditează, incă. Sorin Grindeanu: Eu cred c-am fost clar, dacă nu, mai reiau... Realizator: Da, da, pentru că, aici, era indusă starea asta, cu... ați văzut ambasadorii ingrijorați, domnule, ce se intamplă? Abandonăm lupta impotriva corupției? Și aici am ajuns și la MCV. Asta mi-aș dori să-mi spuneți. Sorin Grindeanu: Eu am spus, dar ca să incepem cu prima intalnire, că așa e normal, pas cu pas: prima intalnire a fost cu prim-vicepreședintele Timmermans, care are, așa cum vă spuneam, in coordonare, inclusiv această parte, partea de justiție, şi-am prezentat lucrurile așa cum vă spuneam mai devreme. Realizator: Deci ați prezentat ce situație există acum in țară. Nu? Sau ați... Sorin Grindeanu: Ceea ce a fost atunci cand am venit la guvernare, ceea ce s-a intamplat intre timp, ceea ce ne dorim să se intample in viitor. De asemenea, am spus că avem anumite - și e important să spunem lucrul ăsta - avem anumite semne de intrebare legate de anumite clarificări pe care ni le dorim in MCV, clarificări date de faptul că dorim să indeplinim toate aceste recomandări. MCV-ul nu a apărut odată cu guvernul Grindeanu, MCV-ul e de 10 ani. Dacă luăm primele... Realizator: Dar n-ați intrebat: domle care-i punctul ăla...? Sorin Grindeanu: Păi, asta incerc să vă spun. Realizator: ... din care se consideră că nu ne mai putem intoarce inapoi? Pentru că asta mie mi se pare subiectiv. Sorin Grindeanu: Dacă luăm recomandările din urmă cu 10 ani față de recomandările de acum, lucrurile s-au schimbat in timp, Romania s-a schimbat, am mers in bine. Realizator: Dar dumneavoastră sunteți sigur că vreți să mergeți pe drumul ăsta, in care să sprijiniți lupta anticorupție? Sorin Grindeanu: Da, și am afirmat ferm acest lucru, și in discursul din Parlament, de la moțiunea de cenzură, și am afirmat ferm acest lucru și in discuțiile cu oficialii europeni. Prin măsurile pe care le vom lua in continuare, noi, bineințeles că vom sprijini, ca și Guvern, lupta anticorupție, lucrurile vor sta cat se poate de clar, de transparent, astfel incat tot ceea ce inseamnă clarificarea tuturor recomandărilor pe care Comisia Europeană le-a făcut Romaniei să poată să fie indeplinite. Acele semne de intrebare sunt date de anumite ambiguități greu cuantificabile. Spuneați dumneavoastră: acel punct de la care... acest proces este ireversibil. Am discutat şi am hotărat impreună cu domnul prim-vicepreşedinte Timmermans ca pe parcursul acestei săptămani să trimitem către Comisia Europeană, către dansul, tot ceea ce considerăm neclar, dintr-un simplu motiv: pentru că vrem să indeplinim acele recomandări, dar cat se poate de clar şi, aşa cum spunea preşedintele Juncker la intalnirea pe care am avut-o cu dansul, să scăpăm, dacă pot să spun aşa, deşi nu e cuvantul cel mai potrivit, președintele Juncker a spus că işi dorește ca inainte de finalul mandatului său Romania să nu mai aibă MCV. Şi atunci, orice clarificare de acest tip nu trebuie să fie ințeleasă decat in felul următor: tocmai ca să ştim exact paşii şi, ca să citez din domnul Timmermans, să avem viteza potrivită să facem acele lucruri, vreau să fie şi vrem să fie cat se poate de clari aceşti paşi. Despre asta este vorba şi asta este un lucru extrem de bun pentru că, altfel, lăsăm o doză de subiectivism greu cuantificabilă, aşa cum spuneați şi dvs, şi care lasă tot timpul la latitudinea poate, nu ştiu, dacă e potrivit, la latitudinea unei persoane sau a unei impresii şi, nefiind foarte clare aceste lucruri, iți este şi foarte greu să știi cand le-ai indeplinit. Vreau şi imi doresc să clarificăm aceste lucruri, iar prim-vicepreședintele Timmermans - la discuţia cu dansul a participat şi doamna Michou, care a fost in Romania in urmă cu o lună, aşa cum știți, legat de raportul MCV, şi lucrurile au fost cat se poate de clare şi pe linia asta mergem. Realizator: E drept, dar, ştiţi, de cand există raportul ăsta MCV tot timpul m-am mirat de ce nu sunt trecute acolo şi abuzurile care se intamplă in justiţie. Şi dacă ne uităm şi la procesele pe care le pierdem la CEDO... Sorin Grindeanu: Sunt peste 800 de procese. Realizator: ...şi la cazurile care numai ieri, alaltăieri a apărut unul. Oare de ce - nu aţi intrebat de curiozitate - domle, de ce nu puneţi in MCV-uri şi partea asta? Ar fi interesant ca ţara mea să fie reflectată aşa cum... Sorin Grindeanu: Eu am făcut o imagine, cred eu, completă a ceea ce inseamnă... Realizator: Nu, dar DNA-ul are realizări incontestabile. Sorin Grindeanu: Bineințeles. Realizator: Are, şi de cand au scăpat de obrocul lui Traian Băsescu DNA a inceput să lucreze. Sigur că există şi acolo abuzuri, exista... sigur, ca orice mașinărie mai dă şi rateuri, dar, in principiu, DNA-ul este o instituție extrem de importantă şi DNA-ul in momentul ăsta este foarte ingrijorat că dvs sunteți la guvernare şi că veţi modifica legi. Pe de altă parte, sunt mulți ingrijorați cat de jos putem lăsa respectarea drepturilor omului, dreptul la apărare... Sorin Grindeanu: Mulţumesc că spuneți aceste lucruri. Să știți că trebuie să fim...; Realizator: Nu, dar vreau să văd toate pozițiile, fără nicio părtinire. Sorin Grindeanu: Același lucru imi doresc şi eu, să pot să-l transmit astăzi. Să ştiţi că această balanță pană la urmă pe care dvs aţi spus-o mai devreme, pe de o parte, instituțiile statului, că e DNA, că e DIICOT ş.am.d., care trebuie să puternice, trebuie să pună in aplicare legea, nu trebuie să slăbim mecanismele prin care să luptăm impotriva corupției, pe partea cealaltă avem ceea ce spuneați dvs drepturile şi libertățile cetățenești. Vreau să vă spun că avem directive de acest tip ale Comisiei Europene - a făcut parte din discuția pe care am avut-o la Bruxelles, această directivă; şi-au arătat disponibilitatea cei de la Bruxelles, in speță domnul Timmermans, dacă avem nevoie, să trimită experți de la Comisia Europeană astfel incat transpunerea acestei directive să poată fi făcută cat se poate de clar in legislația din ţara noastră. Realizator: Da, domnule prim-ministru, sunt legislații peste tot, sunt democrații cu o mare tradiție, Franța, de exemplu. De ce nu luăm și noi, de ce nu... o vă intreb cand o să avem un ministru de justiție, de ce nu copiem, domnule, că suntem tot oameni, suntem tot guverne, tot... Sorin Grindeanu: Bun, dacă vorbim de legislațiile din alte părți... Realizator: De exemplu, judecătorul de instrucție - am multe mesaje că oamenii au inceput să se intereseze de cand există această temă a corupției, toată lumea incearcă - văd și in societatea civilă-, să se intereseze. Și imi spunea că judecătorul de instrucție este o instituție extraordinară, care poate echilibra asta. Că și eu imi doresc un DNA fără suspiciuni, dumneavoastră vă doriți politicieni fără suspiciuni... Sorin Grindeanu: Bineințeles. Realizator: ... și toate astea duc intr-un loc. Numai că toată lumea se teme de dumneavoastră că o să slăbiți lupta anticorupție. Sorin Grindeanu: Nu. Și asigur incă o dată, așa cum am făcut-o, incă o dată de acest lucru. In acest moment - și vă repet - am văzut declarații de acest tip, am făcut și eu, toate lucrurile cred că se... nu cred, e obligatoriu să se intample intr-un mod transparent, intr-o dezbatere cat mai largă, așa cum vă spuneam. Realizator: Asta e cel mai important, cu cat sunteți mai deschis... Am văzut astăzi că domnul Cioloș spunea că el n-ar fi trecut prin asta, el care e renumit.. Sorin Grindeanu: Nu o să fie tot timpul... Ba, a trecut o ordonanță... Realizator: Ascultați-mă, care e renumit pentru cea mai proastă comunicare din istoria guvernelor Romaniei, acum l-am auzit că asta e problema şi că el ar fi trecut.. Sunt amuzanți oamenii ăștia care in timpul... Sorin Grindeanu: N-o să mă auziți și imi pare rău că poate... Realizator: Nu, daţi-mi voie să mă mai amuz şi eu. Sorin Grindeanu: ... am spus prea multe. Pe mine in aceste aproape - mai e un pic sunt două luni, șase săptămani de la depunerea jurămantului... Realizator: Trebuie să vă luați un concediu. Sorin Grindeanu: Nu. Realizator: Glumesc. Sorin Grindeanu: M-ați auzit rareori să vorbesc despre moștenirea grea, chiar spre deloc. Asta nu inseamnă că in ministere colegii mei n-au găsit lucruri pe care o să le spună, pentru că e normal ca in perioada imediat următoare - mai ales că ne-am propus lucruri ambițioase - e normal ca in perioada imediat următoare să știm și să se spună aceste lucruri. Asta este radiografia la zi, fără a căuta vinovați. Așa am găsit lucrurile. Dacă s-a incălcat legea, nu e treaba noastră, e treaba altora să caute vinovați. Aici vrem să le ducem, prin ceea ce am propus prin programul de guvernare și se vor intampla lucrurile astea in perioada imediat următoare. Imi pare rău că toate aceste... dar a și fost situația cu bugetul, cu... Realizator: Nu, s-au adunat toate și, imi pare rău, greșeala a fost a dumneavoastră. Dacă nu aveați chestiunea asta, acum guvernați foarte... Deci, trebuie să vă asumați. Dumneavoastră nu v-ați asumat. Aşa este. Sorin Grindeanu: Am trecut, am abrogat Ordonanța 13. Așa cum vă spuneam mai devreme, ne preocupă foarte mult chestiunile legate de ceea ce inseamnă partea economică și transpunerea programului de guvernare in practică. S-au făcut pași concreți, o să urmeze și alții. Vă dau un exemplu sau două, dacă imi permiteți. Se lucrează in aceste zile in comisia interministerială sau in două comisii la două lucruri extrem de importante: pe de-o parte, la Legea prevenției, care eu cred că este extrem de importantă pentru orice agent economic, și pe de altă parte, la Ministerul Muncii, pe salarizare unică. Există, in acest moment, discrepanțe mari intre bugetari...; Realizator: Aşa este. Sorin Grindeanu: ... anormale, din punctul meu de vedere, care nu pot fi reglate decat printr-o lege unică a salarizării. In perioada aceasta, s-a inceput de săptămana trecută, se lucrează, sunt două acte normative extrem de importante, care fac parte din ceea ce spuneam mai devreme, din programul nostru de guvernare. Realizator: Dar spuneți-mi, ați găsit ministru de justiție, domnule prim-ministru? Sorin Grindeanu: Am avut discuții in aceste zile dinainte de Bruxelles... Realizator: Păi asta știu, dar am crezut că imi spuneți un nume, ceva. Sorin Grindeanu: O să mai am și maine și poimaine. Realizator: Dar, spuneți-mi, va fi din societatea civilă sau va fi... Sorin Grindeanu: E una din variante. Eu vă spuneam că noi avem și suntem un guvern politic. Asta e! Realizator: Da, in mod normal, ar trebui să fie un om politic, un coleg de partid. Dar eu cred că ar fi mai ințelept ca un om din societatea civilă, un judecător cu renume, pentru că e o garanție. Dumneavoastră sunteți intr-o criză profundă din cauza asta. Sorin Grindeanu: E una din variante. Eu vreau și o să am... Realizator: Mă rog, nu vreau să vă dau sfaturi, Doamne ferește! Sorin Grindeanu: Am avut discuții, o să mai am discuții in zilele următoare și sigur că o să vorbesc in funcție de aceste discuții in coaliție, astfel incat propunerea sau propunerile pe care o să le am să fie susținute. Vorbim de un guvern politic. Eu imi doresc, şi in paranteză fie spus, e una din opțiunile extrem de luat in calcul in a avea un nou ministru la justiţie, care să nu fi făcut parte din politică. Realizator: Cred că ar impiedica mult din suspiciunile care există acum. Sorin Grindeanu: E una din opțiuni. Repet, discuţiile vor urma in perioada următoare cu cei care pot să fie candidați pentru aceasta funcție şi bineințeles că vor fi in coaliție, pentru că e normal să existe aceste discuții. Realizator: Dar v-aţi gandit - eu mă gandesc la oameni de mare valoare din partidul dumneavoastră, domnul Tudose, mai sunt... De ce nu sunt in guvern? - mă intreb şi eu aşa. Sorin Grindeanu: Să știți că sunt mult mai mulți oameni valoroși in partid inmulțind cu mult faţă de numărul portofoliilor din guvern. Realizator: V-aţi gandit şi la vreo demisie, eventual, dacă lucrurile continuă să rămană tensionate? Sorin Grindeanu: Nu, eu cred, in acest moment, că traseul nostru, al Guvernului, susţinerea pe care o avem in Parlament, in coaliție, cu această susținere, cu tot ceea ce am făcut pană acum, cu tot ceea ce avem trasat pentru viitor de făcut, ne dă forța necesară să mergem inainte. Nu tot timpul lucrurile se desfășoară in mod perfect, nu tot timpul echipa cu care pornești e cea de final peste nu știu cat timp. Realizator: Da, corect, nu, era o intrebare că eu am fost mirat. Sorin Grindeanu: Orice lucru care nu funcționează pe un anumit domeniu şi care poate fi imbunătățit, o să facem lucrurile astea, dar suntem destul de devreme. Tocmai vă spuneam că suntem la 2 luni de ... Realizator: Da, aveţi dreptate. Era o curiozitate. Sorin Grindeanu: Sunt oameni extrem de valoroși in partid, oameni care şi-au adus aportul la programul de guvernare, şi-au adus aportul prin ceea ce au făcut in partid, in organizațiile din care fac parte pentru a caștiga alegerile, fie că vorbim de alegerile locale, fie că vorbim de alegerile generale; sunt oameni care sunt ai partidului, sunt oameni care au un know-how fiecare pe domeniile pe care au specialitatea, pe care-l luăm in calcul. Dialogul cu ei trebuie să fie constant, al miniștrilor de linie, astfel incat orice propunere, ori ceea ce poate să imbunătățească actul de guvernare să fie luat in seamă, şi am transmis lucrurile astea către echipa guvernamentală. Realizator: Știți ce vreau eu să mă mai conving, că imi scrie şi un coleg de la Cluj, că dezbaterea publică, aia care a fost, aşa-zisă dezbatere publică, vreau să ne asigurăm că nu vor mai fi aşa dezbateri publice de azi pe maine, că le faceți mai largi, să stea, să dospească, nu murim acum dacă.... Dar trebuie să ințeleagă toată lumea ce vreți să faceți, mai ales in justiţie. Sorin Grindeanu: Ăsta a fost minusul principal al acestor acțiuni, faptul că nu s-a transmis foarte... nu s-a transmis nici măcar bine ceea ce am făcut, faptul că s-au lăsat semne de intrebare, faptul că au apărut - şi trebuie să-mi daţi dreptate - au apărut la un moment dat lucruri in piaţă, care după aceea au fost corectate, care nu erau conforme cu realitatea. Nu s-a discutat niciodată despre ordonanţă, să se şi adopte, ordonanţă pe grațiere sau amnistie. Nu am avut lucrurile astea. Realizator: Sunt voci care spun: domle, domnul Grindeanu ăsta e băiat fain, dar nu şi-a asumat niciodată să zică da, am greșit, am vrut să dăm o lege să ne scăpăm nişte colegi.... Sorin Grindeanu: Dar nu e vorba de asta. Realizator: Există reproșul ăsta, de ce nu-şi asumă domnul Grindeanu, da, am greșit, am vrut să mai scoatem unul, doi şi să tragem o linie şi să incepem cu Romania.... Mă rog. Sorin Grindeanu: Pentru că nu e vorba de asta. E vorba de ceea ce v-am spus mai devreme, de decizii ale Curţii Constituţionale puse in practică cu Codul Penal. Asta ceea este am cerut Ministerului Justiţiei. Nu sunt specialist in drept, nu vreau să intru in detalii, dar asta am cerut ministrului şi Ministerului Justiţiei şi asta a făcut... Realizator: Dar ştiu că aţi povestit undeva, cred că am văzut o imagine care atunci cand aţi semnat asta aţi zis: Domle, aţi făcut-o, e bine, are toate avizele? Ceea ce mă ducea pe mine cu gandul că chiar nu vă pricepeți la chestia asta. Dar asta nu vă absolvă de greșeală. Sorin Grindeanu: Dar revenind la intrebarea dumneavoastră, am spus şi la moțiunea de cenzură, am spus şi după aceea, am spus şi la Bruxelles, şi spun şi in seara asta, la dumneavoastră următorul lucru: faptul că orice decizie de acest tip - reafirm - orice decizie de acest tip in primul rand trebuie să fie făcută şi va fi făcută in viitor transparent, printr-o dezbatere largă, astfel incat informarea şi decizia următoare, fie că e luată prin vot in Parlament, prin adoptarea unei legi, fie că e luată de Guvern, să fie cat mai larg explicată, cat mai transparent şi mi-am luat acest angajament, inclusiv in fața Parlamentului, la moțiunea de cenzură, şi il reafirm in seara asta, la dumneavoastră. Realizator: In orice caz, imi tot vin intrebări şi mă intreabă un prieten, vă roagă să vă intreb: domnule, nu mai avea Romania urgenţe, numai Ordonanța asta 13? Şi dacă aţi văzut că nu sunt bani pentru penitenciare, de ce nu aţi alocat direct, repede, că asta era o urgenţă? Cum răspundeți? Sorin Grindeanu: Dar să știți că am alocat prin buget bani pentru penitenciare. Realizator: Mai mult. Sorin Grindeanu: Păi mai mult o să facem săptămana viitoare, cand o să accesăm fonduri europene, v-am spus mai devreme... Realizator: A, cum aţi spus, da, corect. Sorin Grindeanu: ... ceea ce e un lucru, zic eu, bun, atata timp cat putem accesa fonduri europene pe acest domeniu. Acum, legat de urgenţe: să știți că nu e primul guvern care a dat ordonanţă de urgenţă pe acest domeniu. Realizator: Aşa şi e, asta e drept. Dar aţi considerat dumneavoastră care e urgența - aici era ideea, că dacă era.... Sorin Grindeanu: Nu. S-a considerat.. şi vă mai spun ceva: pentru mine, această acțiune, prin acțiunea... prin abrogarea prin Ordonanța 14, prin ceea ce se intamplă in Parlament acum şi vă spuneam mai devreme, prin faptul că Senatul deja a aprobat săptămana aceasta Ordonanța 14 - am văzut declarația ale domnului președinte Dragnea şi ale domnului președinte Tăriceanu, prin care spuneau că vor să clarifice prin vot cat mai repede aceste lucruri, problema rămane in continuare, acele decizii ale Curţii Constituţionale trebuie a fi puse in acord cu Codul Penal şi Codul de Procedură Penală. Lucrurile astea, in schimb, trebuie să se intample aşa cum vă spuneam, printr-o dezbatere largă, unde să fie Ministerul Justiţiei, bineințeles - vorbim de guvern -, instituții din acest domeniu, ONG-uri, toate partidele politice. Realizator: Păi ele dacă sunt lăsate mai mult, nu o zi, sunt oameni care işi doresc şi se implică in dezbaterea publică, dar trebuie să aibă timp, nu de azi pe maine. Deci hai, domnule prim-ministru, cu acordul dumneavoastră, să recapitulăm puţin. Deci spuneți că Romania nu e afectată ... Sorin Grindeanu: Ba din contră. Pot să vă asigur că ... Realizator:... relaţia Romaniei, am inţeles de la dumneavoastră că... Sorin Grindeanu: Oricat şi-ar fi dorit cineva, domnule Hoandră, să vin cu un to do list de la Bruxelles, nu e cazul. Realizator: Da, am observat şi eu asta. Nu este, Doamnă ajută! Am făcut un progres aici. Economic, spuneți că aţi vorbit şi cu Katainen şi cu toată lumea şi este posibil să vă apropiaţi de - ca să-mi păstrez eu rezerva mea - de suma pe care vreți să o luaţi de la ... Sorin Grindeanu: Să dea Dumnezeu să nu am nici eu dreptate, nici dumneavoastră, şi să fie ai mult de 5,... Realizator: /.../ mai mult. Doamne ajută pentru Romania! Deci fondurile europene le vom... Sorin Grindeanu: Trebuie să deblocăm toate acele mecanisme, de care... Realizator: Ne vom clarifica cu MCV-ul, inţeleg, că vom şti şi noi care e punctul ăla... Sorin Grindeanu: O să trimitem, ceea ce vă spuneam mai devreme, o să trimitem aceste lucruri spre clarificare tocmai din dorința de a şti exact, de a avea viteza potrivită, ca să citez din domnul Timmermans, şi de a şti exact ceea ce avem de făcut astfel incat acest mecanism să fie inlăturat. Realizator: M-aţi bucurat, de asemenea, că aţi spus că vin oameni de acolo cu care să lucrați ... Sorin Grindeanu: Asta a fost deschiderea pe care am avut-o legat... Realizator: Asta e o chestie extraordinară. Atunci nu vor mai putea fi contestate lucrurile, oamenii ăia sunt specialiști şi o dorință de-a mea, că eu, din nefericire, am trăit 30 de ani in timpul lui Ceaușescu, eu vreau să știu drepturile omului sunt respectate şi că dreptul la apărare al unui om este asigurat. Sorin Grindeanu: Absolut de acord şi ăsta este..,. Realizator: Deci se intamplă lucrurile astea, vin oamenii ăia şi stau, lucrează impreună cu dumneavoastră. Sorin Grindeanu: Da, pe transpunerea aceea /.../ Realizator: Şi atunci nici cei din piaţă nu vor fi... Sorin Grindeanu: Păi nu, dar transpunerea acestor directive... Directivele sunt obligatorii, la fel ca şi deciziile Curţii Constituţionale. Orice expert in plus, orice om care are know-how in acest domeniu şi care ajută la transpunerea acestor directive in legislaţia noastră este binevenit. Sorin Grindeanu: Eu n-aş trece foarte uşor peste ceea ce inseamnă partea economică. Să știți că jobul nostru şi ceea ce avem de făcut in perioada imediat următoare va porni toate acele motoare de care avem nevoie, astfel incat creșterea economică pe care ne-am propus-o, cea de 5,2%, să fie atinsă. Toate aceste lucruri trebuie făcute, vor fi făcute. Am dat exemplu deblocarea tuturor acelor mecanisme care n-au fost deblocate anul trecut, oricat de frumos suna ceea ce spuneau in guvernul trecut, n-au fost deblocate. Şi asta n-o spun eu, o verificați, vă rog frumos, la Comisie. Toate aceste lucruri fac să pornească şi mai bine motorul nostru economic. Tot ceea ce am făcut in aceste şase săptămani - creșterea salariului minim, tot ceea ce inseamnă eliminarea CASS pentru pensionari, creșterea pensiei minime, eliminarea impozitului pentru pensii sub 2.000 de lei, şi am enumerat doar cateva -, toate aceste lucruri sunt lucruri care sunt făcute pentru romani. Degeaba avem creştere economică - şi am avut şi anul trecut, şi o să avem şi anul acesta - dacă aceste lucruri nu se simt in mod direct şi in buzunarele romanilor. Iar prin măsurile pe care noi le-am luat, prin ceea ce am făcut pentru creșterea salariilor şi a pensiilor, pe tot ceea ce inseamnă măsuri economice, start-up-uri - şi știți că am lansat programele acestea -, tot ceea ce vrem să facem in viitor este ca motorul nostru să fie in continuare turat la maxim, motorul economic, astfel incat să rămanem cu creştere economică mare, stat membru al UE. Realizator: Domnule prim-ministru, tot primesc intrebări: aţi redus bugetul ANP, deși e un dezastru acolo? Sorin Grindeanu: Nu, nu. Aici este... Realizator: Şi incă o intrebare de la mine, pe langă asta: domnule, trimiteți vă rog Corpul de control! Acolo sunt magazine in care deținuții, necăjiții ăştia de deținuți, cum au greşit ei, iau apă şi toate produsele la un preț de zece ori mai mare! Toate astea - am spus şi doamnei Prună, n-a mișcat un deget - există o corupție in penitenciare, ceva nepomenit! Vă rog să trimiteți un corp de control! Nimeni n-a fost controlat. Domle, peste tot e corupţie, numai la ANP nu-i! Sorin Grindeanu: Ei, in primul rand gandiți-vă că vorbim de un grad de ocupare de aproape 200%. Realizator: Da, eu ştiu. Am primit mii de scrisori. O să scot o carte şi o să scriu Cartea neagră a respectării drepturilor omului. Sorin Grindeanu: Imi doresc ca tot ceea ce facem incepand de săptămana viitoare, inclusiv transmiterea acestor documente către Comisia Europeană in a accesa fonduri europene, tot ceea ce inseamnă măsuri alternative şi care sunt in parlament şi de care aminteam pe parcursul emisiunii, şi care nu sunt inventate de noi, funcționează in state ale UE şi nu numai, tot ceea ce inseamnă bani de la buget - şi aici v-aş ruga sau i-aş ruga să se uite foarte atent, nu neapărat pe bugetul ANP, ci şi pe investițiile care sunt direct de la Ministerului Justiţiei către penitenciare, pentru renovare, pentru că sumele sunt mult mai mari faţă de ceea ce a fost anul trecut. Cu ceea ce vom reuși - şi sunt convins, pentru că am primit asigurări la Comisia Europeană pe fonduri europene, lucrurile incep să se mişte. Fiindcă, altfel, luna viitoare sau lunile viitoare vom avea acea sentință-pilot de la CEDO. Dincolo de acei bani, care nu sunt puţini, cei 80 de milioane de euro anual, vorbim totuși de nişte condiții in penitenciare care n-au nicio legătură - şi am văzut cu toţii imagini, şi dvs aţi transmis, şi alţii - cu ceea ce spun, de fapt, normele europene şi nu numai. Realizator: Eu m-am ingrozit. Şi noi suntem un popor creștin. Sorin Grindeanu: Cei care au greșit plătesc, mergand in penitenciar. Plătesc un an-doi-trei, cat hotărăște instanța, dar nu trebuie să moară in penitenciare. Realizator: Am primit niște intrebări, incă de cand am anunțat că veți veni, de la mediul de afaceri, pentru care am văzut cş aveți o atenție deosebită. Sigur, nu m-aștept să dați afară din țară multinaționalele... Sorin Grindeanu: Nu. Deci, aicea chiar vreau să asigur - vă mulțumesc că imi dați această...! Realizator: Păi nu, era temerea asta, că, domle, multinaționalele-s coordonate să dărame, să facă, să... Sorin Grindeanu: Nu. Ceea ce imi doresc este următorul lucru: să luăm măsuri prin care să arătăm că Romania este atractivă din toate punctele de vedere, in special din acesta economic. Imi doresc ca multinaționalele să vină in Romania nu pentru forță de muncă ieftină. Imi doresc ca multinaționalele să vină in Romania pentru ca aici găsesc o resursă umană deosebită, care este la fel de bine plătită. Imi doresc ca toate aceste multinaționale, firme, să vină cat mai mult, să contribuie cat mai mult la creșterea economică a Romaniei. Să respecte legislația din Romania. Realizator: Dar și capitalul autohton, domnule prim-ministru... Sorin Grindeanu: ... Să respecte legislația din Romania, iar toate aceste lucruri, care sunt cat se poate de clar prevăzute in pachetele legislative pe acest domeniu, să fie respectate, să fie respectate de toată lumea, așa cum sunt respectate de oamenii de afaceri autohtoni, așa cum spuneți dumneavoastră. Și capitalul autohton trebuie incurajat. Asta nu inseamnă că... Realizator: Am aii intrebările, sunt zeci de mii de firme inchise, distruse. După o cercetare, se inchide firma, pleacă toată lumea acasă... Sorin Grindeanu: Legea prevenției, domnule Hoandră, de care vă aminteam in cadrul emisiunii dumneavoastră, este... Realizator: Abuzurile, la instituțiile ANAF și Antifraudă. Aveți de gand să controlați mai indeaproape ceea ce se intamplă ...; Sorin Grindeanu: In primul rand, trebuie să facem cadrul legislativ, v-am spus un exemplu legat de legea prevenției, și-am să dau un exemplu, așa cum am dat și mai devreme: prea s-a incetățenit următorul mod de control: mă duc la firma X, blochez totul, blochez conturile, fac... Nu! Realizator: Ea trebuie să işi continue activitatea. Sorin Grindeanu: Ea trebuie să continue, iar rolul oricărui organ de control este de indrumare și control. De indrumare și control. Tocmai de-aceea, ca să fie lucrurile și mai clare, facem această lege de care vă spuneam, cea a prevenției. Realizator: Domnule prim-ministru, am cam acoperit, credeam că n-o să avem timp, dar mai aveam să vă rog un lucru pentru că noi am fost intotdeauna aproape de piață și de manifestările de-acolo și ne-am bucurat de redobandirea spiritului civic in Romania, aș vrea, chiar dacă situația e tensionată, să le adresați cateva cuvinte celor care vin, protestează și probabil că vor mai protesta. Sorin Grindeanu: In primul rand, vreau să spun următorul lucru: că am auzit, am auzit mesajul lor, am acționat in consecință, nu mi-am dorit, nici eu, nici Guvernul, nici partidul - și tocmai de aceea am acționat in consecință -, să ajungem in ceea ce vă spuneam pe parcursul emisiunii, in divizarea pe de-o parte, am avut alegeri in urmă cu o lună și ceva, pe de altă parte, pe aceste acțiuni a apărut Romania divizată. Auzindu-i, și eu și ceilalți colegi ai mei am luat această decizie de a abroga. I-am auzit de multe ori in direct, pentru că să știți că stau pană seara tarziu in clădirea Guvernului. Sunt și au fost manifestații și ăsta este un lucru de apreciat, manifestații care au fost desfășurate intr-un cadru conform legii, cu o singură excepție, pe care cred eu că nici nu trebuie să o luăm in calcul, fără altercații, s-au desfășurat lucrurile exact cum trebuie. Și mai e ceva: să știți că ce spuneați dumneavoastră și anume partea civică din țara noastră pare că s-a trezit și e capabilă -și ăsta e un lucru bun pentru Romania - este capabilă să reacționeze indiferent cine e la guvernare sau cine e președinte... Realizator: Și la abuzurile tuturor instituțiilor. Sorin Grindeanu: Corect. Pare capabilă să - și ăsta vă repet și vă subliniez acest lucru - ăsta e un bun caștigat pentru țara noastră, indiferent cine e la guvernare - pare capabilă să reacționeze la orice pare că pare că nu este explicat destul, că nu este transparent, că nu este comunicat așa cum trebuie ăsta este un lucru bun pentru țara noastră. Realizator: E foarte bine. Starea asta de veghe nu face rău. Mi-a venit acum o intrebare. Nu știu dacă avem timp, chiar foarte puțin, aveți vreo teamă că veți fi puși sub acuzare, Guvernul sau dumneavoastră sau... pentru chestia asta? Că mi s-a zis că se petrece o anchetă. Sorin Grindeanu: Noi am văzut in aceste zile, ieri sau alaltăieri, cat eram la Bruxelles, că am o legătură cu acea anchetă de la Timișoara, cu retrocedări, unde am văzut că a fost la audieri domnul .. . Realizator: Nu, nu la asta. Mă refeream la guvern. Sorin Grindeanu: Nu, dar vreau să clarific și acel lucru. Mi se pare o chestiune deplasată, o manipulare, pentru că n-am răspuns niciodată la Timișoara, ca viceprimar, de acest domeniu, cel al patrimoniului. Eu știu că e interesant să legi numele primului ministru de diverse lucruri. Realizator: De aia e bine să le lămurim. Sorin Grindeanu: A mai fost un exemplu de acest tip, tot in această săptămană, in care tatăl meu a fost in instanță ca martor, chemat in instanță ca martor... Realizator: Ei, nu v-a fost ușor, am văzut și prin ce a trecut soția dumneavoastră și familia. Imi pare rău, regret că ați fost pus in situația asta. Sorin Grindeanu: Știu, dar a fost chemat in instanță ca martor. In instanță, vă repet. Și unele titluri erau: Tatăl premierului era... Realizator: Nimeni nu-i perfect. Nu vă supărați pe presă, domnule prim-ministru. Sorin Grindeanu: Nimeni nu-i perfect. Să știți că am trecut. Vine cu fișa postului acest lucru. Realizator: Asta cu Guvernul cum e? Sorin Grindeanu: Nu știu, n-am niciun fel de motive. Eu ceea ce am făcut și ați văzut și in stenogramă, și eu și colegii mei am acționat conform legii, ba mai mult decat atata, am văzut și decizia Curții Constituționale și vă rog să o vedeți, in care spunea că Guvernul a acționat legal. Restul, eu pană acum nu am fost... Restul sunt lucruri care cred eu că vor duce la clarificare. Realizator: Doamne ajută! Domnule prim-ministru, vă mulțumesc că ați fost aici, la televiziunea care iubește piața! Sorin Grindeanu: Și eu vă mulțumesc! Realizator: Și că ați răspuns cu atata precizie și cu atata onestitate. Sorin Grindeanu: Mulțumesc! Realizator: Vă mai aștept. Sorin Grindeanu: Mai vin! Realizator: Să faceți treabă bună. Să vă dea Dumnezeu numai bine și să iubiți, cum spune Rareș Bogdan, să iubiți Romania, pentru că primul ministru trebuie să iubească chiar un pic mai mult decat mulți. Sorin Grindeanu: Mulțumesc! Realizator: La revedere!
Web site realizat de Dow Media servicii Web Design | Gazduire Web furnizata de SpeedHost.ro